P. reflexa in Herbede, Witten, North Rhine-Westphalia, Germany

Danke schön! for the link, will read it later.

A very old (and now outdated) text, but might be of interest:

Botanical descriptions of forty artificial pine hybrids (Little & Righter, USDA 1965)

Yes (though I had to use google translate, my German is sadly not very good ...).

Pine hybridisation is very variable between different species, in some it is close to 100% crossability, in others, you may only get one viable hybrid seedling out of several hundred attempts.

Oh, you've read my long comment in German.

An interesting field of investigations indeed, yes there were plenty of normally looking (but rather bright?) seeds at cross pollinated cones.

However, i didn't collect and prove all for fertility, thus can't know if there had been viable, truly fertilized ones at all.

Still got my doubts there might result true P. armandii × cembra.

Maybe i shall try to blow a load of armandii pollen far up to reflexa in Herbede in June? ;^D

Hi Erwin - yes, 'Vanderwolf's Pyramid' is very similar, though its cones are slightly different (slightly shorter apophyses, glossier yellow-brown, and typically a little smaller, 14-18 cm long. I suspect its origin is a bit further north, towards central or northern Arizona/New Mexico (I've tried to find out if its exact origin is recorded, but it doesn't seem to be). But yes, it would be a good choice for pollinating this tree. Very good observations on pine pollination, by the way!

If I remember rightly, hybridisation between P. armandii and P. cembra has been recorded, but with a very low seed set rate, as you found. But it might well be worth trying your P. armandii pollen on this P. reflexa, who knows.

@Conifers do you estimate this tree could be an unusually well grown "Vanderwolf's Pyramid", or rather some typical Pinus (flexilis ssp.) reflexa of unknown origine?

I happened to know 2 "Vanderwolf's" planted at unsuitable location in Graz, so these couldn't grow old, don't know if this, or other selected cultivars of P. reflexa may look like this tree.

@Karlheinz, gute Idee die zusätzlichen Fotos hochzuladen! Habe die anderen schon einmal angeschaut, und war im Zweifel, ob es denn tatsächlich eine echte Pinus strobiformis sein könne, etwa wegen der klimatischen Gegebenheiten.

Wenn Conifers, als einer der besten Kenner dieser Kiefern-Verwandtschaft, den Baum als Pinus reflexa (syn. P. flexilis ssp. reflexa) identifiziert, so können wir dem getrost vertrauen. Die Art (bzw. Unterart) sollte in der Baum-Datenbank verzeichnet sein, mal sehen.

Eventuell kannst du heuer einmal so gegen Ende September Ausschau nach reifen Zapfen mit Samen halten. Es wäre interessant solche anzusetzen, wenngleich ich die Wahrscheinlichkeit für fruchtbare Samen für gering halte.

Ich erachte Selbst-Unfruchtbarkeit dieses Baumes als möglich, andere geeignete Bestäuber sollten fehlen. Von den 2 ehemaligen, kleinen Bäumen der Sorte "Vanderwolf's Pyramid" in Graz trug einer mehrmals Zapfen, deren Samen aber taub waren.

Bei Kiefern gibt es etwas wie "Scheinbestäubung", was wegen einer Unverträglichkeit / Inkompatibilität eben zur Bildung von Zapfen mit unfruchtbaren, +- leeren Samen führt.

Als Experiment habe ich einmal meine Pinus armandii mit Pollen der heimischen Zirbe, P. cembra, bestäubt (Mutterbaum stäubte damals noch nicht). Das Ergebnis im Folgejahr waren schöne Zapfen mit leeren Samen, beide Arten erscheinen demnach als nicht kreuzbar.

Übrigens ist auch meine P. armandii offenbar selbstunfruchtbar, trägt schöne Zapfen mit tauben Samen.

Armands-Kiefer mit Zapfen

Ende des dendrologischen Exkurses, bin auch nur ein Botaniker ;^)

Nice set of pics, thanks! A very good match for specimens I have seen from southern Arizona / southwest New Mexico; referrable to Pinus reflexa (Engelm.) Engelm.