De juist naam is Pinus nigra var. nigra. J.F. Arnold is de auteur, en hoeft hier niet te worden vermeld.
Ik heb het gewijzigd. Ik voegde het J. F. Arnold toe omdat MT automatisch de naam zwarte den opvoerde, terwijl een uitgave van de hortus spreekt over Oostenrijkse den. Desalniettemin; het is veranderd.
het is idd een oostenrijkse den, var nigra of subspec. nigra. Ook hierover is weer debate. In MT is voor het gemak alleen de soort P. nigra vermeld met de NL naam zwarte den.
Inderdaad, de website laat momenteel enkel een "language label" oftewel een vertaalde naam toe per soort, niet per ondersoort/cultivar/variëteit. Het gebeurt wel eens dat een specifieke ondersoort een bepaalde gebruikelijke naam heeft, zoals hier de "Oostenrijkse den", die feitelijk een zwarde den is.
Je zal het voorlopig met "zwarte den" subsp. nigra moeten doen.
Groeten,
Tim
Een goede Nederlandstalige naam is Japanse schijniep.
Hallo Leo,
het programma geeft "zelf" Nederlandse namen aan een boom. Althans zo lijkt het voor mij. In werkelijkheid voert Tim (?) die waarschijnlijk in. Volgens mij kan ik dat niet. Ik heb in ieder geval de naam in de kop veranderd. "Oudste zelkova buiten Japan" heb ik weggehaald en zal dat in de tekst verwerken.
klopt, alleen Tim kan NL namen invoeren en wijzigen.
Ja idd, ik krijg een automatische mail van de website telkens iemand een nieuwe boomsoort registreert.
Dan voeg ik de namen toe in een resem talen van zodra ik 5 minuutjes tijd heb. Ik heb al menige Nederlandstalige namen "uitgevonden", naar analogie met de Duitse of de Franse benaming.
Ik wil de naam gerust veranderen Leo. Verander ik dan ook Zelkova carpinifolia in Kaukasische schijniep?
Groeten,
Tim
De juiste naam is Taxodium distichum var. imbricatum, de vijvercipres. Van deze soort is al een ex. geregistreerd (T. ascendens is een verouderde naam).
This one is a matter of botanical opinion; both names are valid ('correct'), but it can be debated whether it is a distinct species, or just a variety. Personally, I tend to prefer treating it as a separate species.
Een goede naam kan zijn Japanse besappel (Loofbomen in Nederland en Vlaanderen, 2013). De bloemen zijn meer roze dan bij de andere exemplaren van Malus toringo. Ook zijn er geen gelobde bladeren te zien op de foto. Ik vraag me af of dit exemplaar wel een zuivere Malus toringo is.
Hallo Leo,
Ik heb me geheel verlaten op de informatie van de hortus zelf. De hortus stelt dat Siebold deze boom in 1845 heeft geplant. Eerder heb ik nog wat vragen bij de collectiebeheerder neergelegd en hoop op spoedig antwoord. Zodra ik contact heb, zal ik jouw twijfel overbrengen.
Even ter aanvulling. Nu ik jouw laat bezinken, kan ik me ook nauwelijks voorstellen dat dit een boom uit 1845 is. Ik heb wel meer slordigheidjes in de hortus en hun publicatie gevonden.
Munchh. is de auteur van de soort, het is geen varieteit, wil je dat aub aanpassen, Wim?
hallo Han, dit is een vreemd gevormde veldesdoorn, een Acer campestre, groet Leo
Gotdomme
Het stikte daar van de meidoorn, maar je hebt gelijk. Nadere bestudering van een bladfoto laat het zien. Ik tuimel er steeds weer in. Volgende week niet meer, als ik jouw boek heb.
Groet en bedankt, Han
Hi all,
I think this database is a very interesting and stimulating subject. Until now we have reached an enourmous amount of inventory of nice and interesting trees. I think for now we are at the point to start a quality discussion. I do not have a start option, but if I see a Abeel-tree inserted under 4 metres girth, I think a trespass is reached. and we have to start a serious discussion. I invite you all to have a serious discussion about what trees and under which circumstances, trees are placed on this database.
Wim Brinkerink
sorry typing error. Measurements off course.
For me it's simple.
I see the records for a species and when it's many measurements I try to do a average with the datas.
Of course for some species, we have not yet enough datas but I search in the web the measurements which can reach a sort of tree in his natural area and in places who are similar or in a park overseas(more difficult..).
For example we hav'nt many sepcimens for shrubs and I try to complete these datas (Crataegus, Sambuca, Cornus, Euonymus, Buxus,...)
We can considere that they are not trees, but sometimes, specimens exceed the standards.
There should be no minimum therehold to measurements that people can add to the database. For me the tree database is very important already, especially because the data are reliable, height measurements for the record lists are only accepted when they are measured according to the sinus-method, and data can and will be checked by others. Every measurement on circ., height, age, crown, etc is very welcome. Although my concern is about the age data, many times it is just a wild guess. We will have to deal with, coring is only allowed with special permission.
I have calculated averages and maxima for many broadleaved from MT and published it in my book "Loofbomen".
For practical reasons for me the threshold for rare tree species is min. 2 meters circ, and min. 20 m. height. But it is evident that a special treespecies of 3 m circ. can be only 10 m tall, and then it is also in the record lists. But no problem at all. It provides valuable information.
When someone wants to add data from smaller species or shrubs: fine to me and welcome.
I agree with Leo. Over time this database can provide valuable information on how well certain trees can do it in certain geographical areas. Therefore measurements of smaller trees can give good reference material in the future.
There are also essential for the growth rate curves I'll plan to add to the site in the future.
All tables are sorted by girth, so if you're not interested in small "abeel" trees, you're perfectly able not to visit the bottom parts of the tables. The size of the database is virtually unlimited, so as long as measurements are reliable they are welcome.
Kind regards,
Tim
Hi all,
If I combine the recent reactions and some older experiences, my conclusion is clear. On this database there are a lot of people with different interests and preferences. Some adore woods, some the trees, some the environment, some the age, some the girth, some the image-quality.
As far as I can see, this site develops from a focus on monumentality to database.
This could be forseen.
For me it's ok to know which way we travel. For now I can orientate on the database-aspect and use this database for my own surroundings and interests. For others in Germany, or France, Belgium aso the same is true.
Nevertheless, I would urge for a view in which the monumentality of trees is a dominant aspect of this database and can be a leading focus on a visit. I am sure that only that way we can brothen the view of importance of trees in the world. I am sure Tim will find a solution for this view in time. So Conifers and other English friends do not despair.
Hoi Leo,
Ik heb Tim gevraagd om meer machtigingen om de hortus in Leiden beter te presenteren. heb jij daar bezwaar tegen ?
Lijkt me een goed idee, als de Hortus Leiden beter wordt beschreven, houd het aub kort en krachtig, Leo
Hallo Wim,
ik heb jou tijdelijk rechten gegeven om de bomen in de Hortus te "verplaatsen".
Dat kan je doen op de 'wijzig beschrijving van boom' pagina. Daar kan je bomen verplaatsen naar andere of evt. nieuwe sublocaties.
Groeten,
Tim
hoi Jeroen,
gisteren en vandaag was ik in het Savelsbos: prachtig op dit moment met de voorjaarsflora en bloeiende fruitbomen.
De dikste abeel is volgens mij omgevallen.
De hoogste abeel was mede daardoor goed te meten en ik kwam tot regelmatig 41,2 en 41,4 meter. Zelfs een keer tot 42 meter, maar toen was de basis niet goed te meten.
Ik houd dus 41,2 aan, maar mogelijk is de boom hoger.
groeten,
Leo
Hoi Leo,
Je hebt een oudere lasermeting van mij vervangen door een nieuwe. Is riskant, want je weet nooit of je wel de hoogste tak hebt gemeten. Ik zal hem ook weer meten. Het kan dat er toppen zijn afgebroken, maar 't kan ook zijn dat je de hoogste top hebt gemist. Ik meen dat ik hem op ruim 32 m had gemeten.
Misschien kan Tim het hoogtemeetsysteem net zo maken als dat van de omtrek metingen.
Groeten, Jeroen
Prima om de boom te hermeten en het zou goed zijn als ook de voorgaande hoogtemetingen zichtbaar blijven, net als de omtrekmetingen.
Hallo Jeroen,
jouw hoogtemeting is ook nog steeds geregistreerd hoor.
Voor deze boom zit bv. dit in de database nu:
32.6
LASERSINE
2009-11-04
2010-12-06 21:18:10
30.4
LASERSINE
2013-04-19
2013-04-19 11:25:02
In de tekst wordt momenteel enkel de meest recent toegevoegde getoond. Ik zal, naarmate er meer en meer bomen zijn met meer dan één hoogtemeting, ook zo'n tabellen tonen zoals bij de omtrek (met de groeisnelheid enzo per jaar). Ik heb het net op het lijstje gezet.
Laat je door deze weergavebeperking jullie voorlopig niet tegenhouden om hoogtemetingen in te geven.
Groeten,
Tim
