You aren't signed in · sign in · register
 

Discussion page of bomenkennis

Add new topic

Recent discussions

More...

Only show discussions in English
Archive

Archive


Nardo Kaandorp, at 2015-01-20 20:59:17, said:
Beste Smal65,

Bedankt voor het ontrafelen van de identiteit van deze boom. Ik had hem al een paar keer gezien, maar geen idee wat het was. De eerste van zijn soort op MT. Kende je deze soort?

smal65, at 2015-01-22 19:28:28, said:
We kwamen deze soort tegen tijdens een excursie van de NDV (Nederlandse dendrologische vereniging). Degene die de excursie leidde wist deze boom te vinden. In het arboretum Trompenburg in Rotterdam staat de soort ook, alleen veel kleiner.
Nardo Kaandorp, at 2015-01-22 19:47:43, said:
Kijk dat zijn nog eens leerzame excursies. Had ik ook bij willen zijn. Hoe oud zou de boom zijn? Ik kwam nog een oude meting van mij tegen van een "raar sparretje" dd 9-12-2010. De omtrek was toen 2,49m bij een hoogte van 15,6m
Leo Goudzwaard, at 2015-01-22 19:51:22, said:
Geweldig zo'n groot exemplaar van deze zeldzame soort. Ik ken o.a. een fraai ex. van Torreya californica in het pinetum van Schovenhorst, maar is nog te klein voor MT.

Met deze Torreya en gisteren de zachte berk zijn nu al 187 soorten in NL met een ex. dikker dan 2 meter; op naar de 200!

Nardo Kaandorp, at 2015-01-22 20:08:38, said:
Nog 13 te gaan! Ik hoop dat ik er ook nog 1 van mag ontdekken. Hoe schat jij de leeftijd in Leo?
Leo Goudzwaard, at 2015-01-23 16:15:29, said:
leeftijd is niet te schatten, want ik heb geen referentie voor deze soort. Nardo zet je die oude meting er nog op?

Leo Goudzwaard, at 2015-01-22 19:37:34, said:
This is not the common Juniper (J. communis), but probably an old Juniperus x media 'Pfitzeriana'.

Wim Brinkerink, at 2015-01-23 09:45:22, said:
Dank Leo, Ik heb hem even gegoogled en dat geeft hetzelfde resultaat. Vind je hem interessant genoeg om hier te laten staan?

Leo Goudzwaard, at 2015-01-23 16:07:49, said:
hoi Wim, ja hoor, het is een oudje, dus interessant.


Jeroen Philippona, at 2015-01-19 18:26:17, said:
Bonjour Milimims,

Je pense ce beau chêne est un chêne rouvre, Quercus petraea ou Quercus pubescens, et pas un chêne vert, Quercus ilex.

Hello Milimims,

I think this is a Sessile Oak, Quercus petraea or perhaps Q. pubescens and not a Holm Oak, Quercus ilex. This can be seen from the lobed leaves.

Best regards,

Jeroen Philippona


Leo Goudzwaard, at 2015-01-19 21:22:01, said:
I do agree with Jeroen, either Q. petraea or Q. pubescens, Leo


Bieuwe Roelofs, at 2015-01-09 20:41:10, said:
De boom is waarschijnlijk aangetast door de schubbige bundelzwam.
Leo Goudzwaard, at 2015-01-10 15:01:41, said:
ja 2 jaar geleden heb ik ook al veel paddenstoelen aan de voet zien staan, toch lijkt het de boom weinig te deren, ik kom er regelmatig langs, maar had hem nog nooit gemeten.
Bieuwe Roelofs, at 2015-01-10 20:49:12, said:
De boom redelijk recent nader onderzocht, de wortelaanlopen zijn onderzocht en de stabiliteit van de boom. Vooralsnog is hij veilig.

Ik vind het een pracht van een boom, Vooral op deze plek.


Leo Goudzwaard, at 2015-01-08 17:25:52, said:
Is Belgie zo ver naar het zuiden uitgebreid?
Bess, at 2015-01-08 20:19:27, said:
Wij hebben daar een Kolonie… ;-)

Leo Goudzwaard, at 2015-01-02 08:08:21, said:
var caesia is not an accepted name, the right name should be var glauca

TheTreeRegisterOwenJohnson, at 2015-01-02 22:44:59, said:
It depends who you ask... If you ask me, I would suggest that it is probably best where possible if we all use the names as they appear on this site, rather than changing them frequently according to individual viewpoints.

Conifers, at 2015-01-03 00:32:41, said:
Whatever the status, it is certainly has an incorrect spelling here; scientific names never use accents (á, é, etc).

As to the identity of var. caesia; it does represent a genetically distinct population, north of 44°N in the interior USA and Canada, with var. glauca south of 44°N. These two together are even more distinct from coastal menziesii, from which they are better distinguished at subspecies rank - see the discussion in Grimshaw & Bayton, New Trees.



Scharlaken eik in de tuin van Villa
Visible for everyone · permalink · nl
Leo Goudzwaard, at 2014-11-13 11:35:45, said:
wow, this oak tree has been grafted twice!, and I have never seen this before.

Has anyone noticed this before on large trees?

The old Quercus coccinea trees in the Netherlands are usually grafted once and quite high on the stam, on Q. rubra or Q. palustris.

Double grafting has been common practice with fruit trees as apple, pear and Cydonia.

In Dutch the method is called "tussenstam"-method.

Great finding and good picture, Nardo!


TheTreeRegisterOwenJohnson, at 2014-11-15 18:17:48, said:
I've only seen double-grafting of Pyrus salicifolia 'Pendula' and on what in Britain were sold as 'Sheraton' cherries. (Roots Prunus avium, trunk P. serrula, crown P. serrulata cv. They don't live long.) In SE England many older Quercus coccinea are also grafted on Q. rubra and I had assumed they were 'Splendens', a clone distributed by the Knap Hill Nursery in Surrey. They have bigger axillary tufts under the leaf vein-joints, almost like Q. palustris. I don't know whether the Knap Hill Nursery also distributed to the near Continent or if there was a similar clone sold there as grafts.

Conifers, at 2014-11-16 13:57:46, said:
I'm not sure it is double-grafted, it may just be a coincidence with the bark pattern on the burrs. The adjacent scarlet oak (Quercus coccinea) '19854' is clearly not double-grafted.

Conifers, at 2014-11-16 16:44:39, said:
I just looked at the tree on Google Street View, which shows it well from the other side. Only one graft line!


Wim Brinkerink, at 2014-11-14 17:41:14, said:
Hallo Leo en/of Jeroen.

Ik ben vandaag opnieuw langs geweest ij deze machtige platanen. Dat heb ik wel vaker gedaan, maar ik vond het steeds niet de moeite waard om ze te meten. Toen ik me realiseerde dat de laatste meting uit 2009 stamt, dacht ik dat ik deze bomen de eerste de beste keer dat ik in Amsterdam zou zijn, moest opmeten. Vandaag heb ik dat gedaan. Tot mijn spijt zijn de resultaten weer niet corresponderend met jullie eerdere metingen. De boom met de lage zijtak London plane (Platanus × hispanica) '1874'is volgens mijn metingen dunner dan de ander London plane (Platanus × hispanica) '1876'. Ik wil graag de juiste maten opvoeren. Kan het zijn dat jij/jullie destijds de metingen hebben verwisseld?


Wim Brinkerink, at 2014-11-14 19:43:41, said:
Aanvulling,

Ik heb een aantal oude foto's uit 2012 verwijderd. Ik denk dat het beeld daardoor helderder wordt met de nieuwe geüp

loade foto's.


Jeroen Philippona, at 2014-11-14 20:05:01, edited at 2014-11-14 20:12:05, said:
Hoi Wim,

In juni 2006 waren Leo en ik met hoofdstedelijk bomenconsulent Hans Kaljee bij de bomen en hebben ze gemeten, zie de foto met mij. Die meting staat echter niet op MT. De meting uit 2009 is van Leo, ik was daar niet bij. Als jij nu een andere boom als dikste meet, kan het zijn dat Leo foto en meting heeft verwisseld maar ik maak vaker vreemde groeispurts mee bij bomen die moeilijk zijn te verklaren.

Heb je overigens je eigen foto's verwijderd?

Jeroen


Wim Brinkerink, at 2014-11-14 20:11:40, said:
Hallo Jeroen,

Uiteraard heb ik alleen mijn eigen foto's verwijderd. Dank voor je opmerking over de groeispurt.

Wim


Leo Goudzwaard, at 2014-11-15 12:56:04, said:
hallo Wim, ze zijn allebei gegroeid maar de een meer dan de ander, dat kan best hoor, bovendien zijn beide metingen niet op exact dezelfde plaats uitgevoerd, omdat er geen stippen op de stam staan.

Goed dat je ze gemeten hebt, dit levert op termijn veel groeigegevens van monumentale bomen op.

Leo



themoudie, at 2014-11-10 22:24:16, said:
Aye Bess,

Might I suggest that this tree is a Bigleaf Linden, Broadleaf Lime, Large-leaf Lime, Large-leaved Linden (Tilia platyphyllos)? An alternative might be the Common Lime or Kaiser Linden (Tilia × europaea), but I think that the leaves on your 'Unknown' tree appear larger than those of the hybrid and the Small leaved lime (Tilia cordata). I like the image, promoting tree 'cuddling'. ;¬)

My regards, themoudie

Conifers, at 2014-11-10 23:53:30, said:
Common Lime for me.
Leo Goudzwaard, at 2014-11-11 08:28:51, said:
T. x europaea; the leaves are large probably due to regrowth after pruning one or more years ago
Martin Tijdgat, at 2014-11-11 14:14:32, said:
Hai Bess en collega's,

Ook ik herken eerder een Tilia x europaea in dan een Tilia platyphyllos.

Met vriendelijke groet,

Martin Tijdgat

themoudie, at 2014-11-12 01:13:30, said:
Morning All,

Local knowledge goes for (Tilia × europaea), so be it. ;¬)

Good health.

My regards, themoudie

Bess, at 2014-11-12 22:01:09, said:
Thanks all of you for the Lime-knowledge!

and yess… I do have tree cuddling friends! :-)


Veldiep in Gartrop, Hünxe
Visible for everyone · permalink · nl
Leo Goudzwaard, at 2014-11-04 09:39:14, said:
hello Karlheinz, this great tree is an Ulmus laevis, cheers, Leo

Karlheinz, at 2014-11-04 18:52:35, said:
Hi Leo, you could be right, the trunk with the many water veins looks like Ulmus laevis. But the leaves are different. I could compare directly with those of the 200 meters away Ulmus laevis '19794'. The leaves are thicker and solid, smoother the upper side, and the lower leaf surface shows the typical pattern of profiled Ulmus minor (it looks likehttp://www.baumkunde.de/Ulmus_minor/Blatt2/). But surely with the identification of the species I'm not. It would be good if you or someone else could check the tree on site!

regards

Karlheinz


Karlheinz, at 2014-11-06 20:55:01, said:
Leo,

please check out my additional photos of the leaves. I took a few home with me. The lower leaf surface shows a profiled or cracked pattern and I see silky hair tufts in the vein angles, focusing on the central vein. This is something I've only seen at Ulmus minor, is this also possible with Ulmus laevis?

Karlheinz


Karlheinz, at 2014-11-07 02:04:08, said:
refer to:http://de.wikipedia.org/wiki/Ulmen "Bestimmungstabelle für Ulmen"

Leo Goudzwaard, at 2014-11-07 09:24:08, edited at 2014-11-07 09:26:59, said:
hello Karlheinz,

your added leaf pictures show U. minor, but the leaves at your tree pictures are typical U. laevis.

I have added a photo showing an enlarged part of one of your tree pictures combined with a part of your collected-leaves pictures.

These cannot be from the same tree, because at the left side there are U. leaves trees and on the right side U. minor leaves.

U. laevis has much wider leaves with long curved teeth at the edges

U. minor has narrower leaves with short teeth

If this was a test, I hope I have passed, cheers, Leo


Karlheinz, at 2014-11-07 10:18:43, said:
I want to go there again and photograph leaves tomorrow. Is there still something else I should particularly look out for?

KoutaR, at 2014-11-07 11:17:27, said:
Most importantly, the leaves from fast growing sprouts or coppice shoots are unusable for identification - they readily result in missidentification. The best leaves are the subdistal ones (next below from the leaves at the shoot tip) from the short shoots (Kurztriebe) in the crown, including the lowest branches of the crown. Never leaves from the shoots at the tree base.

Leo Goudzwaard, at 2014-11-07 15:18:33, said:
you are right Kouta, but even from leaves from the treebase or epicormic shoots, I will be able to distinguish U. laevis (which is my favorite tree) from other U. species.

KoutaR, at 2014-11-07 15:29:01, said:
Ok. I believe that YOU can do it.

Karlheinz, at 2014-11-10 15:55:44, said:
Leo,

einen Scherz habe ich mir nicht erlaubt und Verwechslungen oder falsche Zuordnung der Blatt-Fotos schließe ich aus. Auch ohne die Fotos erinnere ich mich daran, dass ich unter dem Baum neben den normalen Blättern zahlreiche dieser Feldulmen-ähnlichen Blätter gefunden habe. Sie hatten Nervengabelungen auch in der oberen Blatthälfte. Ich kannte dieses Unterscheidungsmerkmal und habe vor Ort sehr bewußt darauf geachtet.

Gestern war ich wieder in Gartrop, ich hatte aber leider keinen Zutritt zum Schlosspark. Über die Sprechanlage zur Hotelrezeption erhielt ich immer nur den Hinweis auf "Privatbesitz", zu weiteren Auskünften war man nicht bereit.

Ich kenne eine weitere Ulme, die als Flatterulme bekannt ist und wo ich zu Beginn der Laubfallzeit vor etwa einer Woche auch solche Feldulmen-ähnlichen Blätter fand: European white elm (Ulmus laevis) '19851' . Auch dort war ich gestern und habe Fotos gemacht. Die obere Kronenhälfte ist inzwischen völlig blattleer und unten rieselten die Blätter. Zu meinem Erstaunen konnte ich im dichten Laub unter dem Baum keine Blätter mit Nerven-Gabelungen in der oberen Blatthälfte mehr entdecken, nur noch normale Flatterulmenblätter.

Beide Bäume weisen ein übereinstimmendes Merkmal auf:

Durch baumpflegerische Eingriffe in der Vergangenheit wurde die Krone eingekürzt und an den Schnittstellen haben sich Büschel von Neuaustrieben entwickelt, welche nun die Kronenperipherie prägen.

Ich schliesse daraus:

Diese für Flatterulmen untypischen Blätter bilden sich an den Neuaustrieben oben in der Krone. Zu Beginn der Laubfallzeit sind das die ersten Blätter, die der Baum abwirft und die man dann unten auflesen kann. Später, wenn die große Masse der Blätter fällt, sieht man nur noch normal geformte Blätter.

Nach meiner Einschätzung ist das eine Flatterulme, ich habe das entsprechend geändert.

Was haltet ihr von dieser Theorie?

Grüße

Karlheinz

- - - - - - - - - - - - - -

here is my English translation:

Leo,

a joke I'm not allowed and confusion or incorrect assignment of the leaf photos I exclude. Even without the photos I remember that I found under the tree in addition to normal leaves many of these field elm-like leaves. They had nerve forks in the upper half. I knew this distinctive feature and on site I have paid attention very consciously to it.

Yesterday I was back in Gartrop, but I had no access to the park. Over the intercom to the hotel reception I always received the reference to "private property", for other information they were not willing.

I know another elm, which is known as white elm and where I also found such field elm-like leaves at the beginning of leaf fall time, about a week ago: <European white elm (Ulmus laevis) '19851' . Even there I was yesterday and took pictures. The upper half of the crown is now completely empty from leaves and also below the leaves trickled strongly. To my amazement, in the dense foliage on the ground under the tree I could no longer find leaves with nerve forks in the upper half, only normal elm leaves.

Both trees have a matching feature:

By arboriculture interventions in the past, the crowns of both trees was shortened and the stumps have developed tufts of new sproutings, which now shape the crown periphery.

I conclude:

This for Ulmus laevis untypical leaves are formed at the sproutings in top of the shortened crown. At the beginning of leaf fall time these are the first leaves that the tree throws off and you can pick up from the ground. Later, when the large mass of leaves fall, you will find only normal shaped leaves.

In my estimation, this is a white elm, I have changed accordingly.

What do you think about this theory?

regards

Karlheinz



More...
 

Main page · Top of page · Share/Bookmark

© MonumentalTrees.com · disclaimer · also available in · Castellano · Deutsch · Français · Nederlands · translate?